La vida es como el tetris,
al final las piezas nunca encajan.
El Baúl de los Recuerdos
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    > ¿Imposible? <

    Si sabemos que la probabilidad de que ocurra un suceso es 0 (sí, cero, con todas sus cifras decimales, sin error, ni nada, cero), ¿podemos decir que es imposible que ocurra este suceso?

    Más información proximamente en papelera. El asunto tiene enjundia aunque no lo parezca.

    2005-12-16, 23:30 | Número de nano-comentarios: 12 | Comenta aquí

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    Comentarios

    1
    De: vengoroso Fecha: 2005-12-18 02:13

    Técnicamente, no. Es como el problema este de tirar un dardo a una diana. La probabilidad de que el dardo acierte en cada punto concreto es 0, pero una vez lanzado, seguro que existe un punto en el que ha dado... pero me parece intuir que no estáis preguntando por los entresijos de la teoría de la medida y los espacios probabilisticos, sino que hay por detrás algo más...



    2
    De: Becario-E Fecha: 2005-12-18 22:33

    Bueno, va de lo que acabas de decir. Aunque el ejemplo es diferente.

    Aunque en casos continuos como el del ejemplo que das de la diana te diría que en realidad 0 sigue siendo imposible. Se trata de una distribución de probabilidad, y creo que no termina teniendo mucho sentido hablar de la probabilidad de caer en tal punto, sino que se debería hablar de la probabilidad de caer en un entorno determinado, que puede ser infinitesimalmente pequeña, pero no cero.



    3
    De: Algernon Fecha: 2005-12-18 22:49

    Podemos decir que es improbable, pero no imposible. ¿Cuál es la probabilidad del suceso "caminar con un dinosaurio en Times Square"? ¿Es imposible?

    Igual me estoy haciendo un lío. Dadme ejemplos de sucesos con probabilidad igual a cero :-D



    4
    De: Becario-E Fecha: 2005-12-19 13:27

    Hombre, si activas un motor de improbabilidad infinita prodría materializarse un dinosaurio no ya en el Times Square, sino en tu propio dormitorio. ¡Vaya descaro!



    5
    De: vengoroso Fecha: 2005-12-19 13:37

    Yo reservaría el término "imposible" para referirme a sucesos que no pertenezcan el espacio de probabilidad. Por ejemplo al realizar el experimento "tomar al azar un número primo mayor que 3", el suceso "el número que resulta es par" es imposible, mientras que el suceso "el número que resulta es el 7" es posible (está en nuestro espacio de sucesos), pero tiene probabilidad 0. Fíjate que en este caso no estamos en un espacio contínuo, pero seguimos teniendo sucesos con probabilidad 0 (de hecho, cada suceso atómico, que salga un número concreto, tiene probabilidad nula). Pero está claro que, una vez realizado el experimento, habrá salido algún número.

    Algie, por lo que comenta Becario-E me parece que la cosa no va por los derroteros filosóficos de probabilidad e imposibilidad... para entender completamente lo de "sucesos con probabilidad 0" hay que tocar algunos conceptos matemáticos profundos (aunque no demasiado complicados), no nos vale la regla de Laplace, que sólo sirve cuando hay un conjunto finito de sucesos.



    6
    De: vengoroso Fecha: 2005-12-19 13:39

    ¿Tenéis un motor de probabilidad infinita? ¿Y no me lo habéis dicho antes? ¡Eso lo cambia todo! Anda, actívalo a ver si se me materializa delante una tesis brillante realizada sin esfuerzo :-P



    7
    De: vengoroso Fecha: 2005-12-19 13:43

    :s/probabilidad/improbabilidad



    8
    De: Jesús Fecha: 2005-12-19 15:23

    Ya lo decía Sherlock Holmes: "Cuando se elimina lo imposible, todo lo que queda, por muy improbable que sea, es cero." :P



    9
    De: Becario-E Fecha: 2005-12-19 15:43

    Vaya, estamos discutiendo antes de tiempo la historia que pondremos en unos días...

    El problema que discuto va un poco en la relación tan curiosa que tiene la matemática con la realidad. Y la pregunta que me hago es sencilla: ¿improbabilidad infinita es diferente de imposibilidad sólo en el mundo de los pensamientos o tiene sentido esta sútil diferencia en el mundo real? Tiendo a opinar que se trata más de una entelequia matemática que de algo de lo que podamos encontrar un ejemplo, y supongo que es este el problema filosófico que queremos discutir, además de que se juega un poco con el significado de las palabras.

    Pero más el próximo día (supongo que miércoles o jueves, mientras tenemos otras cosas).



    10
    De: komounrayo Fecha: 2006-01-02 11:17

    Improbable es cuando alguo tiene alguna posibilidad de ocurrir, aunque sea una sola posibilidad entre un millón, y parezca imposible, si existe es improbable solamente.
    Posibilidad 0 = imposible.
    Es imposible que lo que yo toque se convierta en oro. (¿y si.. me añadiera un producto químico con tal efecto?, muy bien, en ese caso ya sería posible, pero NO son las cirscuntancias dadas, y con dichas cirscuntancias, convertir con mis manos algo en oro, es imposible)



    11
    De: Sergio Alvaré Fecha: 2007-09-24 20:51

    "convertir con mis manos algo en oro, es imposible"
    Eso habria que demostrarlo. Lástima que no vivas 10^10000000...00000000...00000000...0000000 años para esperar a ver qué pasa. Define "mano" ;)



    12
    De: Anónimo Fecha: 2009-02-02 17:59

    mas ejemplos de susesos imposibles e improbable





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